Юрий Корольчук. Квартиры за долги: власть готовит новые правила игры?
По состоянию на начало 2025 года общая сумма задолженности украинцев за жилищно-коммунальные услуги превысила 200 миллиардов гривен. Больше всего должников зафиксировано в Днепропетровской, Харьковской и Донецкой областях.
На днях народный депутат Алексей Кучеренко выразил обеспокоенность, что после завершения войны квартиры украинцев могут начать забирать из-за долгов за коммунальные услуги. Законодательство Украины предусматривает, что конфискация жилья за долги возможна только в исключительных случаях - когда сумма задолженности превышает 160 тысяч гривен (20 минимальных зарплат) и отсутствуют другие активы для погашения долга.
Интернет-издание From-UA обратилось за комментарием к Юрию Корольчуку, эксперту по энергетическим вопросам, чтобы узнать его мнение относительно этой ситуации.
- Проблема в том, что информацию о долгах за коммунальные услуги фактически закрыли. Она есть, она появляется, как вы сами видите - где-то кто-то озвучивает, что долги выросли, например, на 40 миллиардов. В 2023 году, кажется, заместитель министра легализовал эту информацию. То есть закономерно, что эти долги растут.
Растут они в первую очередь из-за того, что большая часть этих долгов - это долги на фронтовых зонах, на территориях, которые ближе к тем, где ведутся боевые действия. И даже речь не идет об оккупированных территориях или тех, что контролирует Россия - хотя и там остались долги, и никто же от них не отказался. Насколько я знаю, приблизительная сумма долгов на этих территориях - до 50 миллиардов гривен. Они начислялись в течение 2022 года. Там - настоящий трэш. Я думаю, с этим будут разбираться, когда все стабилизируется, когда будет понятно, где что находится - что по эту сторону, что по ту. И только тогда уже будет какое-то определение. Часть людей это тоже понимает. Даже не только те, кто просто выехали - бывают случаи, когда все разбито, уничтожено - для чего за это платить?
А вот на контролируемой территории - там долги суммарно где-то на уровне 160 миллиардов гривен. Это и электроэнергия, и газ, и тепло. Сказать, что благосостояние улучшилось и люди могут платить и все выплачивать - ну, я бы не был таким оптимистом. До войны, на февраль 2022 года, цифра была 84 миллиарда. К апрелю она бы несколько подросла, возможно, до 90 миллиардов. Люди летом частично всегда выплачивают, но по-разному - зависит от ситуации. То есть цифра, на самом деле, не удивительная. Она даже не вдвое выросла. А те долги на тех территориях можно не трогать - они пойдут отдельной графой. Поэтому и не такой это большой рост, если посмотреть в нынешних условиях.
Относительно заявления Кучеренко о том, что будут квартиры забирать: ну, он же политик. И он упомянул о либертарианцах - если они останутся. Он имел в виду, наверное, тех либертарианцев, которые приходили с Зеленским к власти в 2019-2020 годах. Не все, но были такие. Возможно, в этом контексте он и говорил: если такие люди дальше будут управлять государством, то скажут - давайте забирать квартиры за долги. Это давняя мысль, и такое, в принципе, может быть. Такое могло быть и 20 лет назад.
И были такие отдельные прецеденты. Например, когда были долги, а человек умирал, и не было наследников, или была другая ситуация, и там были долги - тогда местные власти или ЖЭКи приводили к тому, что квартира переходила государству. Но это - очень редко. Я лично сталкивался только с одним таким случаем. Там была история с правом собственности и с наследниками. То есть нельзя сказать, что это была прямолинейная конфискация за долги.
Сейчас пока что не все так страшно, образно говоря. Кроме того, нет серьезной правовой базы, чтобы действительно за долги забирали квартиры. Не будем говорить "забирали квартиры" - скажем, чтобы вы были обязаны рассчитываться своим имуществом за коммунальные или другие долги. То есть такого механизма нет. Юристы тоже анализируют эту ситуацию - это невозможно реализовать. Это возможно только, если будет принято отдельное законодательство.
Но, видите, у нас, к сожалению - возможно, так не будет в будущем - любят принять закон, запретить - и все. И до свидания. Нарушаются права, не нарушаются - никого не интересует. Запретить - и все. У нас такое, к сожалению, любят. Я не буду даже примеры приводить - вы сами найдете.
Поэтому, соответственно, пока до такого не дойдет. Но я скажу вам свое мнение: мы движемся в этом направлении, кто бы что ни говорил. Сейчас я вам говорю, что это невозможно реализовать, но, став на путь капитализма - кто-то говорит "рыночные отношения", но это капитализм, потому что ничего другого никто не придумал - мы все равно придем к такому.
Есть учебник по экономике - открываешь и читаешь: ничем оно не отличается. Есть капитализм, есть социализм, есть другие модели экономик. И вот капитализм, рыночные отношения, предполагают, что есть капитал, который является владельцем определенных ресурсов.
У нас был огромный плюс: у нас была приватизация. Это действительно огромное благо для людей - что после распада СССР они стали собственниками своего жилья. В СССР вы не были собственниками. Даже кооперативные квартиры, которые покупали за собственные деньги, не давали полноценного права собственности - их нельзя было продать.
Например, мои родители, когда переезжали из Одессы во Львов, меняли квартиру, при том, что она была кооперативная, купленная за деньги. Вот такой показательный пример. Люди получили огромное благо.
Я общаюсь с людьми, которые живут в Европе, США. И когда заходит разговор о быте - они говорят: у вас очень круто, что люди являются владельцами жилья. Ведь вы же видели: когда наши поехали в Европу после начала войны - и узнали, что там половина людей арендует жилье, не являются владельцами - то были удивлены. И в Швейцарии такое же - там просто невыгодно, очень дорого. Куча причин. Но кто-то же является владельцем - вот и все.
Так же будет и у нас. Эти рыночные отношения - если мы не изменим структуру экономики, политических идеологий, если не сможем гарантировать экономический достаток населению - мы все равно придем к тому, что действительно в будущем за долги можно будет рассчитываться своим имуществом.
Вот я говорю - такое мягкое слово: "рассчитываться". То есть когда вы будете понимать, что есть долги, и вы заключаете договор с государством. Будет юридический механизм - однозначно будет. Или вы сами продаете и выплачиваете, или вы передаете жилье государству на каких-то условиях - это уже нюансы. Но с таким мы точно будем иметь дело. Просто не сейчас.
Кучеренко - умный, грамотный человек. Я думаю, что он это сказал больше как критика политики в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Он занимается в энергетическом комитете именно этими вопросами. И, очевидно, в таком контексте он это и имел в виду - как критическое замечание.